Jump to content


Dobrodošli na Arandjelovcani Forum - Arandjelovac

Dobrodošli na Arandjelovcani Forum - Arandjelovac, kao i većina online zajednica morate se registrovati kako bi ste pristupiti svim blagodetima sajta. Registracija je jednostavna i zahteva samo osnovne podatke. Možete se registrovati preko linka Register ili se ulogovati ukoliko već imate nalog Sign In.

Kao registrovan korisnik možete:

  • Pokretati nove teme i odgovarati na postojeće
  • Se pretplatiti na teme i dobijati automatska obaveštenja na email
  • Dodati događaje u kalendar dešavanja
  • Napraviti vaš profil i upoznati nove ljude
  • Prilagoditi sajt vašim potrebama

Ukoliko imate problema sa pristupom molimo vas obratite nam se na mail info@arandjelovcani.com
Guest Message © 2012 DevFuse

Vakcina, Da Ili Ne


  • You cannot reply to this topic
38 replies to this topic

Poll: Vakcina, Da Ili Ne

This is a public poll. Other members will be able to see which options you chose

Vakcina ili ne

You cannot see the results of the poll until you have voted. Please login and cast your vote to see the results of this poll.
Vote Guests cannot vote

#21 Shopaholic

    Queen of the picnik

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2,710 posts
  • Gender:Female
  • Location:Arandjelovac
  • Interests:Ekonomija i moda....fotografija....

Posted 11 November 2009 - 11:01 PM

Ja ne sumnjam u ispravnost vakcine, jednostavno sam skeptk sto se toga tice.

Oni koji su zdravi i ciji je imuni sistem jak, ne trebaju da se plase, od njega oboljevaju samo hronicni bolesnici i mala deca. Koliko sam ja mogla da cujem o tome...

I cela stvar je uzasno naduvana, mada je sve relativno, mozda taj virus moze da mutira u neki jos opasniji. :D

"S koliko godina postajes umoran, sam i star...kad nemas kad da budes mlad?"

#22 MilosM

    Radio-Active

  • Global Moderators
  • 2,285 posts
  • Gender:Male
  • Location:Arandjelovac
  • Interests:Ham Radio

Posted 11 November 2009 - 11:36 PM

Mozda nisam postavio pravo pitanje. Da li ste protiv vakcine zahvaljujuci medijima, ili sami mislite da je losa ili dobra, ili ste dobili savet lekara?

Hasan je u pravu kada je rekao da smo mi narod kontrolisan medijima, ali i svi u evropi cini mi se.
Žene Imaju Problem Za Svako Rešenje!!!!
Posted Image
Current setup:
Yaesu FT-450AT with 100W
Ant: Hy Gain TH6DXX
Windom Multi-Band
Delta-Loop 20m
DC:Laffayete PS-300V 30A
Chopy Electronic Keyer

#23 Danilo14

    banned

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3,587 posts
  • Gender:Not Telling
  • Location:pobegao
  • Interests:Pobegao!!!!

Posted 12 November 2009 - 12:19 AM

View PostMilosM, on 11 November 2009 - 11:36 PM, said:

Mozda nisam postavio pravo pitanje. Da li ste protiv vakcine zahvaljujuci medijima, ili sami mislite da je losa ili dobra, ili ste dobili savet lekara?

Hasan je u pravu kada je rekao da smo mi narod kontrolisan medijima, ali i svi u evropi cini mi se.

Ceo svet je kontrolisan medijima!
IS BANNED FROM THIS FORUM!

#24 Shopaholic

    Queen of the picnik

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2,710 posts
  • Gender:Female
  • Location:Arandjelovac
  • Interests:Ekonomija i moda....fotografija....

Posted 12 November 2009 - 01:19 AM

Moje licno misljenje je da meni licno ne treba, i necu se vakcinisati.

"S koliko godina postajes umoran, sam i star...kad nemas kad da budes mlad?"

#25 zikson

    YU2ZIX

  • Root Admin
  • 3,853 posts
  • Gender:Male
  • Location:Arandjelovac
  • Interests:No interests.

Posted 12 November 2009 - 08:39 AM



#26 CeDiNiCa

    Extra AR forumas/ica

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5,414 posts
  • Gender:Female
  • Location:DEDINJE-AR

Posted 12 November 2009 - 08:14 PM

...Kada bi jedan umro u Arandjelovcu od svinjskog gripa,a da je neko spasen od vakcine, ne bi niko od vas sumnjao..Stara prica: Treba da se dogodi,da bi vi shvatili...Naravno,vreme ce pokazati,kao sto je pokazalo sa "variolom verom"..isto neverovanje,umrlo toliko ljudi..vi kako hocete,ja cu da je primim,kao i sve vakcine do sada..ne razmisljam u tom pravcu..
Cudi me da su neki od vas i tetanus primili..:lol:
..."Izdrzala sam juce...moci cu,dakle izdrzati i danas. Ne zelim razmisljati o onome sto bi se moglo dogoditi sutra"..


Don Huan
"Za mene postoji samo putovanje putevima koji imaju srca. Tuda ja putujem, i jedini dostojan izazov je da se taj put prede sav, do kraja. I tuda putujem, gledaju�i, gledaju�i bez daha."




Visit My Website

#27 baron

    Član

  • Members
  • PipPip
  • 23 posts
  • Gender:Male
  • Location:Centar

Posted 13 November 2009 - 01:30 AM

Ne razumem , kazu da je svinjski grip obican kao i svi drugi i da cak ima opasnijih od njega.Iduce godine bice u rangu sa ostalim gripovima.U cemu je onda poenta ovolike kampanje - uzeti ljudima novac - i drzavne pare strpati u dzepove.
Dosije X uopste nije fantastika ako imas neko sire obrazovanje , puno toga se desava oko nas a da nismo svesni.Mi smo vec puno godina u filmu samo nikako da mu nadju ime ili zanr.Sto se zanra tice sigurno idemo u HOROR-TRILER , ako se nesto ne promeni u ovoj nasoj drzavi koja polako ali sigurno nestaje.

#28 Deda el grande

    Extra AR forumas/ica

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 1,330 posts
  • Gender:Male

Posted 13 November 2009 - 05:55 PM

Posted Image
"Stvarnost je stvarnija ako jos dodas nestvarnog..."

#29 *Lonely*

    Aktivni član

  • Members
  • PipPipPip
  • 130 posts
  • Gender:Female

Posted 13 November 2009 - 06:05 PM

View PostMilosM, on 11 November 2009 - 11:36 PM, said:

Da li ste protiv vakcine zahvaljujuci medijima, ili sami mislite da je losa ili dobra, ili ste dobili savet lekara?

Hasan je u pravu kada je rekao da smo mi narod kontrolisan medijima, ali i svi u evropi cini mi se.

Evo rešenja! Isključiti tv, iščupati kabl za net, mobilni baciti u wc šolju i zaključati se sa napunjenom puškom u podrum. Na svaku pomisao vraćanja u realnost, uzeti kundak od iste i udariti se nekoliko puta po glavi. :bangin:

#30 *Lonely*

    Aktivni član

  • Members
  • PipPipPip
  • 130 posts
  • Gender:Female

Posted 13 November 2009 - 06:19 PM

View Postbaron, on 13 November 2009 - 01:30 AM, said:

Ne razumem , kazu da je svinjski grip obican kao i svi drugi i da cak ima opasnijih od njega.Iduce godine bice u rangu sa ostalim gripovima.U cemu je onda poenta ovolike kampanje - uzeti ljudima novac - i drzavne pare strpati u dzepove.
Dosije X uopste nije fantastika ako imas neko sire obrazovanje , puno toga se desava oko nas a da nismo svesni.Mi smo vec puno godina u filmu samo nikako da mu nadju ime ili zanr.Sto se zanra tice sigurno idemo u HOROR-TRILER , ako se nesto ne promeni u ovoj nasoj drzavi koja polako ali sigurno nestaje.

Za par godina biće kao i svi drugi verovatno, ali sada to nije slučaj. Ili vi možda imate svoja naučna saznanja iz te oblasti? Nadam se da ste, ukoliko ste lekar, svesni kakve poruke šaljete građanima. Ostatak posta, paranoja ala matrix i teorije zavere, nije vredan komentara.

#31 Djuke

    To Be or Not to Be

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 3,562 posts
  • Gender:Male
  • Location:Arandjelovac
  • Interests:....

Posted 13 November 2009 - 07:58 PM

Pricao sam sa nekim prijateljima iz inostranstva, jedan je iz Irske i bio je oboleo od tog gripa, jedina stvar koju je uradio je to da je prelezao grip kao i svaki drugi i pitao sam ga da li je uzimao vakcinu, odgorov je bio "ne". Drugi drug sa kojim sam se cuo je iz Svajcarske isto je samo prelezao grip i nije primao nikakvu vakcinu.


Jedno pitanje, vakcina se pojavila pre nekolik dan hajde da kazemo i meseci, izvinte molim vas, ali virus je tu vec nekih 5-6 meseci. Sta su radili oni koji su bili oboleli a vakcina jos nije postojala?
A.G. Matos
"Postati covek je lepse nego postati kralj."
Stendal
"Nista nije samo po sebi dobro, ni lose, zavisi samo sta o njemu mislimo."
Onore De Balzak
"Izdrzati, to je temelj vrline."
Paskal
"Zelite li da se o vama dobro misli? Nemojte o sebi dobro govoriti."

"Ne brinite za mene, brinite za sebe. Ja cu se vec nekako snaci."

DMF CreW...

#32 Shopaholic

    Queen of the picnik

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2,710 posts
  • Gender:Female
  • Location:Arandjelovac
  • Interests:Ekonomija i moda....fotografija....

Posted 14 November 2009 - 12:47 PM

E bas to Djuke. :ay: I da hocete da primite vakcinu verovatno ne spadate u primarnu kategoriju za dobijanje iste, osim ako niste hronicni bolesnici, trudni ili dete.

A i ako ti je sudjeno da umres od gripa, umreces i sa vakcinom ili bez nje. :ag:

"S koliko godina postajes umoran, sam i star...kad nemas kad da budes mlad?"

#33 maksic87

    Super Član

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 606 posts
  • Gender:Male
  • Location:Gates of Heaven
  • Interests:Nothing on the top but a bucket and a mop
    And an illustrated book about birds
    See a lot up there but don't be scared
    Who needs action when you (got) words

Posted 14 November 2009 - 06:58 PM

View PostShopaholic, on 14 November 2009 - 12:47 PM, said:

E bas to Djuke. :ay: I da hocete da primite vakcinu verovatno ne spadate u primarnu kategoriju za dobijanje iste, osim ako niste hronicni bolesnici, trudni ili dete.

A i ako ti je sudjeno da umres od gripa, umreces i sa vakcinom ili bez nje. :ag:


Slazem se sa Djuketom i sa Shop :)
Kriptonit Govna CREW
ElItE KRIPTONIT maksic87
KRIPTO PRIDE,WORLD WIDE...Ajmo kriptoniti pevajte u glas LEGENDARNI FRoX jedan je od nas !!!
http://www.myspace.com/maksic87
Posted Image
<a href="http://www.erepublik.com/en/referrer/Aleksandar+Maksic" target="_blank"> <img src="http://erepublik.com/images/badges/erepublik-badge-200x125.gif"></a>

#34 Sisman

    Aktivni član

  • Global Moderators
  • 245 posts
  • Gender:Male
  • Location:Arandjelovac

Posted 14 November 2009 - 11:12 PM

Intervju dr. Stefana Lanke, nemackog virologa i epidemiologa, od pre nekoliko godina kada je pticiji grip bio aktuelan .....

Citat:



- Doktore Lanka,da li smo ovde u nashim krajevima (Nemachka) u opasnosti od ptichjeg gripa?

-Samo indirektno.Sledece godine mozhemo ochekivati veliki pad nataliteta. Po medijima ce sve rode poumirati od ptichjeg gripa.Moramo se pripremiti na tako neshto.

- Vi to ozbiljno?

-Toliko ozbiljno,koliko nas ozbiljno ugrozhava virus ptichjeg gripa H5N1.Prava opasnost, tj. katastrofa, pochiva u nechem sasvim drugom.

- A u chemu, po vama, pochiva katastrofa ili opasnost?

- Pochiva u tome shto smo se odvikli od korishcenja razuma.To je prava opasnost ili katastrofa. Politika i mediji nam serviraju lazhi o bilo chemu,na primer o tom da su se ptice selice zarazile smrtno opasnim virusem u Aziji. Smrtno bolesna ptica onda leti vishe sedmica,preleti hiljade kilometara,potom zarazi u Rumuniji,Turskoj,Grchkoj i drugde,kokoshke,guske i ostalu perad sa kojom nija bila u kontaktu a ta se odmah razboli i umre! Ali te ptice selice ne umiru josh nego lete dalje.Ko tome veruje, veruje i da decu donose rode.A vecina ljudi u Nemachkoj zaista veruje da smo ugrozheni ptichjim gripom.

- Dakle,ne postoji nikakav ptichji grip?

- Od kraja 18.veka pracena su oboljenja zhivine gajene masovno: modrenje kreste,smanjenje nosivosti jaja,olinjalo perje a nekad i uginuca.Ta oboljenja su nazivali ptichjom kugom.

Kod savremenog masovnog gajenja zhivine,narocito piladi i kokoshi u kavezima,umire dnevno mnogo zhivotinja zbog neprirodnih i loshih uslova zhivota. Kasnije se te posledice neprirodnog gajenja ne nazivaju vise ptichja kuga vec ptichji grip.Vec neku deceniju slushamo uveravanja i tvrdnje da je uzrok tome zarazni virus e da bi se skrenula pazhnja sa pravih uzroka.

- Dakle tih 100 miliona zhivotinja,ubijenih navodno ptichjim gripom,u stvari je pomrlo zbog stresa , oskudice ili trovanja?

- Ne! Kad kokoska nosi malo jaja ili joj poplavi kresta a josh se i prokazhe kao H5N1 pozitivna ,pobiju se i sve ostale kokoshke.Tako je doshlo do tih 100 miliona peradi,navodno ubijenih virusom H5N1.
Kad pogledamo malo bolje,vidimo decenijama staru,osvedochenu strategiju: na zapadu se velika preduzeca time bogate jer za zhivotinje,zhrtve „epidemije“,dobijaju od drzhave najvece nadoknade,dok u Aziji, i svuda gde se uspeshno gaji zhivina, su tamoshnja uzgajalishta likvidirana namerno ,pod palicom OSNFAO(Organizacija za hranu i poljoprivredu).
Svi uzgajivachi na zapadu zato cute a kad na trzhishtu padaju cene zhivine,postaraju se preko svojih veterinara da se dijagnostifikuje „epidemija“,da bi se „oslobodili“ zhivine uz veci profit,za, drzhavom garantovanu, najvishu cenu i to svega odjednom . Da rezimiramo:radi se o mahinacijama sa novchanim potporama,dok je u javnosti izazvan paralisuci strah koji,usput,takodje garantuje da se niko nishta nece pitati.

- A od chega je umrlo 60 ljudi kod kojih je nadjen virus H5N1?

- Na zhalost,postoji veoma malo javnosti dostupnih izveshtaja,opisujucih kakvi su bili simptomi i kako su bili lecheni ti ljudi. Ipak se u tim sluchajevima pokazuje: ljudi sa znacima prehlade,na nesrecu uhvacenih od strane lovaca virusa H5N1,bili su ubijeni neverovatnom kolichinom hemoterapije koja je trebala da zaustavi virus-fantom. Izolovani u plastichnim shatorima,opkoljeni ludacima u skafanderima,umrli su u panichnom strahu zbog otkazivanja mnogobrojnih organa.

- Po ovom,dakle,virus ptichjeg gripa ne postoji?

-Kod coveka,u krvi ili drugim telesním technostima, kod zhivotinja ili biljaka nikad nisu otkrivene ili dokazane strukture ,koje bi se mogle oznachiti kao virus gripa ili ptichjeg gripa ili bilo kakav uzrochnik bolesti. Uzroci bolesti,o kojima se tvrdi da su uzrokovane virusem kod zhivotinja,i bolesti koje se mogu pojaviti brzo, postupno ili istovremeno kod mnogo pojedinaca,su vec dugo poznati.
Shtavishe: virusima kao uzrochnicima bolesti ,i pored najbolje volje,nema mesta u biologiji.
Samo ako se tvrdoglavo ignorishu saznanja Nove medicine dr.Hamera,po kojima su uzrochnici bolesti konflikti i šokovi; istrazhivanja hemije o uchincima trovanja i oskudice ,te fizike o posledicama zrachenja,mozhe se govoriti o besmislici kao shto je „zarazni virus“.

- Zashto se onda i dalje tvrdi da virusi prouzrokuju bolesti?

- Zato shto shkolska medicina mora imati kao osnovu svog postojanja zaglupljujuci i unishtavajuci strah od takvih virusa:

Kao prvo;da bi mogli masovno upropastiti ljude vakcinama, te tako obezbediti neophodnu masu poboljevajucih i hronicno bolesnih ljudi kojima mozhete raditi shta hocete.

Kao drugo; da ne moraju priznati da su u lechenju hronichnih bolesti totalno podbacili i da su ubili i ubijaju vishe ljudi nego svi dosadashnji ratovi zajedno. Svaki lekar je toga svestan ali veoma malo ih se usudjuje da o tome govori. Zato nije chudo da je kod lekara najveci broj samoubistava i to sa velikom distancom u odnosu na druge profesije.

Kao trece; shkolskoj medicini je potreban taj zaglupljujuci, paralisuci strah od djavolskih virusa da bi mogli maskirati svoje poreklo –alatka porobljavanja i ubijanja u sluzhbi ekspanzionistichke moci Vatikana .
Shkolska medicina je bila i jeste oslonac svih diktatura i vlada koje se ne rukovode pisanim zakonom, ustavom, ljudskim pravima,tzv. demokratski ustanovljenim drushtvenim poretkom.To takodje objashnjava zashto shkolska medicina sve mozhe i sme, pritom ne podlezhuci kontroli. Ako to ne sprechimo,umrecemo svi od te medicine.

- A da malo ne preterujete?

- Na zhalost,ne! Svako ko otvori ochi, videce to. Ivan Illich je na to upozoravao jos 1975. u svojoj analizi “Oduzimanje vlasnistva zdravlja“. I danas mozhete naci tu knjigu pod nazivom “Medicinski nemezis“.

- Gete opisuje stanje shkolske medicine veoma dobro u Faustu, gde dr.Faust priznaje:

"Postojao je lek i pacienti su umirali i niko se nije pitao ko ce ozdraviti. I tako, s djavolskim napojima po tim dolinama i tim planinama divljasmo vishe nego kuga, ja sam sam hiljadama dao otrov i oni venushe; i sad slushati moram kako hvalom hvale bestidne ubice".

Gete, shkolske lekare koji daju lekove tj. otrovne supstance,zove bestidnim ubicama shto ih i dan danas hvalimo.
Moram i hocu da ukazhem ovde na nashe publikacije, jer smo kao prvi modernoj medicini polozhili smela pitanja a priznanja smo dokumentovali i komentarisali.

- Kako ste upravo vi naishli na tu podvalu stoleca?

- Studirao sam molekularnu biologiju.Tokom studija sam dokazao prisustvo prvog virusa u moru,u morskoj algi.Taj dokaz virusa bio je, po bioloshkom standardu, prvi put u javnosti u jednoj nauchnoj publikaciji.
Taj virus se u algi razmnozhava,mozhe da je napusti i da se razmnozhava dalje u algama iste vrste bez ikakvih negativnih posledica i taj virus nemá nikakvu vezu sa bilo kakvom boleshcu.
Tako se npr. u litru morske vode nalazi preko 100 miliona najrazlichitijih virusa.Na srecu to nisu primetili zdravstveni uredi i lekari inace bismo vec odavno imali zakon koji dopushta kupanje u moru samo u specijalnom kondomu.
Bioloshke strukture koje bi uzrokovale neshto negativno,josh nikad niko nije video.Osnova bioloshkog zhivota je spoj,simbioza i tu nema mesta za rat i unishtavanje.Pripisivanje takvih stvari bioloshkom zhivotu je proizvod bolesnih i kriminalnih mozgova.
Tokom studija,ni ja,ni drugi nikad nismo nashli dokaz o postojanju zaraznih virusa.Kasnije smo s tim izashli u javnost i pozivali ljude da ne veruju ni nama nego da sami proveravaju da li postoje virusi koji izazivaju bolesti.Iz toga je ponikla akcija „klein-klein“,koja je vishe od pet godina trazhila dokaze po zdrav. uredima i na kraju dobila priznanje i uverila se da zaista ne postoje dokazi o zaraznosti virusa, te ni dokazi o smislu vakcinacije.Da bismo sve te rezultáte traganja mogli objaviti i bez falsifikata iiskrivljavanja ,osnovali smo ,pre 3 godine,izdavachko drushtvo "Klein-klein verlag".
(http://www.klein-klein-verlag.de/)

- Kakvi,onda,virusi uopshte postoje i shta rade?

- Bioloshke strukture zvane virusi bile su nadjene u mnogim vrstama bakterija kao i u jednostavnim organizmima koje josh ne liche na bakterije.To su bio-jedinice koje su sachuvale samostalnost u sazhivotu raznih celija u zajednickom celijskom tipu.To je simbioza,endosimbioza koja se razvila u procesu spajanja raznih celijskih tipova i struktura,od koga je postao sadashnji celijski tip od koga se sastoje chovek,biljke i zhivotinje.
Isto kao bakterije u nashim celijama-mitohondrije-koje za nas dishu kiseonik,ili bakterije u svim biljkama-hloroplasti-koje proizvode kiseonik,tako su i virusi deo celije.
Veoma vazhno: virusi su sastavni delovi veoma jednostavnih organizama kao npr. nekih algi i mnogih bakterija.Te virusne chestice tamo nazivamo fagima.Nasuprot tome,kod kompleksnijih organizama(chovek,biljka,zhivotinja), josh nikada nisu bile nadjene strukture koje bismo mogli oznachiti kao viruse.
Nasuprot bakterijama u nasim celijama,mitohondrijama,ili bakterijama u biljkama,hloroplastima,koje ne mogu da napuste zajednichku celiju poshto zavise od razmene materija u njoj ,virusi mogu napustiti zato shto u celiji nemaju ulogu neophodnu za zhivot.
Virusi su,dakle,delovi celije,koji su svu svoju razmenu materija preneli celiji i mogu je zato napustiti.Pomazhu,pak,ostalim celijama time shto prenose gradivne i energetske materije.Nishta drugo nikad nije ni bilo vidjeno.
Zapravo,prirodnonauchno dokazani virusi imaju,u okvirima visoko slozhenih deshavanja medju celijama,pomocnu i potpornu ,a ne unishtavajucu funkciju.

Ni kod bolesti nije dosad bila primecena ni izolovana struktura koja bi se dala oznachiti kao virus,ni u telu,ni u telesnim tecnostima.Tvrdnje da postoji virus nosilac bolesti su providna prevara i fatalna lazh sa dramatichnim posledicama.

- Valjda ne tvrdite time da je i opasni virus AIDS samo fantom?

- Ne samo da ja tvrdim da tzv.AIDS virus nikad nije nauchno dokazan,nego da vazhi za dokazan jedino na osnovu dogovora. Nemachki ministar zdravlja Ulla Schmidt napisala je 5.1.2004. pismo poslaniku Rudolfu Krausu: “Naravno da Humane Immundefizienz Virus –u medjunarodnom nauchnom konsenzusu- vazhi za nauchno dokazani.“
Danas, posle mnogobrojnih pitanja gradjana upucenim zdrav. uredima o dokazima navodnih zaraznih virusa, ti uredi vishe ne tvrde da je neki zarazni virus bio direktno dokazan. Kada se pred nemachkim parlamentom raspravljalo o peticiji, ministarstvo zdravlja je prebacilo odgovornost na ministarstvo shkolstva,istrazivanja i tehnologije. A to ministarstvo je sad u poziciji da, zakonom garantovana sloboda nauke, zabranjuje drzhavi da preispita nauchne tvrdnje.

- To je apsurdno! Znachi da nas drzhava ostavlja ,bespomocne i bez zashtite, nekontrolisanoj nauci koja mozhe da radi shta hoce. Zaista mislite da nas drzhava tako prodaje?

-Ja nishta ne mislim,vidim samo chinjenice i nazivam ih pravim imenom.Tokom sadashnje panike oko ptichjeg gripa, vidimo da drzava, iako zna kako stoje stvari, prepushta stanovnishtvo osobama koji se proglashavaju za nauchnike. Planira se prinudna hemoterapija, a na prolece bi nemachko stanovnishtvo bilo dva puta prinudno vakcinisano protiv navodnih simptoma ptichjeg gripa.
Ali virus ptichjeg gripa nije nikad dokazan,niti ikakav drugi virus koga bismo mogli spojiti sa nekom boleshcu.Takvi virusi ne postoje.Vazhe za dokazane jedinu na osnovu medjunarodnog nauchnog dogovora,onako kako je to priznala min.zdrav. o navodnom virusu AIDS, i samo na osnovu tog dogovora pochivaju tvrdnje o njihovom postojanju.

- Ali opasni virus pt.gripa H5N1 bio je prethodnih dana precizno dokazan u jednoj engleskoj laboratoriji!

- Ako bi nekada iz nekakvog tela ili telesne technosti, npr. kod ptice, bio izolovan i dokazan virus, mogao bi svaki prosechni nauchnik u prosechnoj laboratoriji tokom jednog dana videti da li je tamo virus ili ne (npr. u uginuloj zhivotinji).To se,medjutim,nikada nije desilo i koriste se samo indirektni, nishta ne govoreci, testovi.
Tvrdi se, npr.da postoje odbrambene materije koje se spajaju sa odredjenim virusom i to samo s njim i da je ,ako se dokazhe da je u telu prisutna takva materija, time dokazano i postojanje odredjenog virusa.
Kod tih odbrambenih materija se,u stvari,radi o rastvorljivim krvnim belanchevinama,koje imaju glavnu ulogu pri „cementiranju“ celija u rastu i razvoju,kao i kod zamirivanja rana.Te belanchevine,tzv. globulini, u retorti se, kod odgovarajuce koncentracije kiselina,baza,minerala ili rastvaracha ,vezuju sa drugim belanchevinama.Tako da mozete svaki uzorak, zhivotinjski ili ljudski, testirati ako hocete ili kao pozitivni ili kao negativni.Zato treba jasno i glasno reci da je to kriminalna samovolja.
I kad se tvrdi da je biohemijskom tehnikom razmnozhavanja,tzv. polimerazna lanchana reakcija(PCR),bila razmnozhena, a time i dokazana, genetska supstanca virusa,to je prevara jer, kao prvo, nigde ne postoji genetska supstanca virusa uzrochnika bolesti a pomocu koje bi bilo moguce te veshtachki razmnozhene chestice uporediti. Kao drugo, bile su razmnozhene samo te gen.supsance (tj.delovi sup.) koje su se vec pre toga nalazile u technostima korishcenih kao indirektni dokaz navodnog virusa.
Jednostavno: hiljade indirektnih dokaza, kao npr. krugovi u zitu,ne dokazuju UFO.Ne morate ni znati engleski da biste procitali publikacije na koje se pozivaju „virusni prevaranti“ da i sami vidite da se u njima nikad ne pojavljuje nikakav virus.Kada pitate te nauchnike za dokaze postojanja navodnih virusa,npr. H5N1,dobicete samo okolishne odgovore i nikad nishta konkretno.
Na televiziji smo stalno slushali da istrazhivanje teche u jednoj engleskoj laboratoriji. Ime te laboratorije javnost nikada nije saznala. A radi se o referencijskoj laboratoriji EU za ptichji grip u Weybrigeu. Nekoliko puta sam te nauchnike pitao za dokaze H5N1,odgovorili su mi samo jednom,potom vishe nikad,i to- da nisu razumeli moje pitanje.
Pisao sam nekoliko puta i WHO a narochito koordinatoru pandemije pt. gripa ,Klausu Stohru ,opet trazheci dokaze,nisu mi odgovorili ni WHO ni Klaus Stohr.

- Shta onda znachi taj H5N1 pred kojim se trese ceo svet?

- To „H“ u H5N1 znaci hemaglutinin,“N“ znaci neuraminidaza.
Pseudo-virolozi tvrde da se u omotachu virusa gripa nalaze belanchevine tipa hemaglutinina i belanchevine tipa enzima neuraminidaze.
U biohemiji se mnoge materije,ne samo belanchevine,koje pomazhu zgrushavanje crvenih krvnih zrnaca,zovu hemaglutinin.
Pseudo-virolozi su se dogovorili da u omotachu virusa gripa mora biti 15 raznih belanchevina sa osobinama hemaglutinina.“5“ u nazivu znaci tip 5 navodne belanchevine koja je opet dokazana samo indirektno.
Kao dokaz virusa pt.gripa se,dakle,u laboratoriji pomeshaju crvena krvna zrnca sa uzorcima u kojima bi se trebao nalaziti navodni virus.Ako se zrnca zgrushavaju,onda se tvrdi da uzrok mora biti hemaglutinin virusa gripa,a da niko, iz nekakvog takvog uzorka ili smese , nije izolovao neki virus,da ne govorimo da ga niko tamo nije ni video.

Od nachina zgrushavanja crv. kr. zrnaca se izvede,kao i druidi u Asterixu,o kom tipu hemaglutinina se radi.Nauchnici pritom imaju mnogo uputstava za testove,koji svojim postupkom garantuju da ce se pokazati tachno taj tip hemaglutinina,koji je ispitivach i pretpostavljao.
Isto je to kod enzima neuramidaze o kojem se tvrdi da je deo virusa gripa.Pseudo-virolozi govore o 9 razlichitih tipova.U stvarnosti,---neuramidaza je enzim koji odvajanjem dela aminoshecera zvanog neuraminova kiselina,rukovodi povrshinski napon odgovornim za doticnu razmenu materija.Slichno kao i kod „virusnog“ hemaglutinina,mozhete kupiti mnogo testova koji ce „dokazati“ upravo taj tip neramidaze koji je i pretpostavljao virolog-druid.

Tako da nije chudno da je petao 73-godishnjeg seljaka Dimitrise Kominarise sa istocnoegejskog ostrva Inousa,navodno umrlim od pt.gripa,nestao bez traga,do pomenute laboratorije u Engleskoj nikakav uzorak iz Grchke nije stigao,no mediji su ipak javili da je vec prvi test potvrdio virus H5N1.

Da bi dokazali virus H5N1 zaista i ne trebaju nikakav uzorak,jer se tu radi,kao i kod svih epidemija, o planiranoj akciji za izazivanje straha medju stanovnishtvom i to iz politichkih razloga.

-U medijima se stalno prikazuju snimci virusa gripa i ptichjeg gripa.Na nekim fotografijama se mogu videti okrugle celine.Zar to nisu virusi?


-Ne! Prvo,te okrugle stvari koje bi trebale biti virusi su veshtacki stvorene chestice masti i belanchevina,shto ce poznati svaki molekularni biolog.Laik to mozhe prekontrolisati tako shto ce traziti nauchnu publikaciju gde su takve tvorevine pokazane,opisane i gde je dokumentovan njihov sastav.Takva publikacija ne postoji!

Drugo,slike koje pokazuju viruse pt. gripa svakom biologu jasno pokazuju potpuno normalne delove ili cele celije koje upravo primaju ili predaju proizvode celijske razmene materija.Laik opet to mozhe proveriti time shto ce traziti radove iz kojih su te fotografije prenesene.Takve radove nikada nece dobiti.Ceh izazivacha straha nece se lako odreci osnova svoje trgovine,prevara sa labor. istrazhivanjima i opita na zhivotinjama.
Kad pitate fotoagencije i dpa .odakle im te fotografije,uputice vas na americhki ured za epidemije CDCPentagona.Iz tog ureda potiche i jedina slika navodnog virusa H5N1.
Taj snimak pokazuje horizontalni i vertikalni rez „cevchicama“ celija ubijenih u epruveti.Te cevchice se struchno nazivaju mikrotubule i sluzhe za trasport i komunikaciju u celijama i pri deobi celije.

-Ali,bilo je dokazano da H5N1 ubija pilece embrione i da se mogu razmnozhavati u jajima.Dakle,o chemu se radi?




- Takvi eksperimenti se rade vec duze od 100 godina kao dokazni postupci o postojanju najrazlichitijih virusa,npr. i navodnog virusa boginja.Pri tome se kroz ljusku u embrion uspricavaju zarazne materije.Zavisno od toga koliko i gde se toga usprica,embrion vise-manje brzo umre.A pritom bi umrla sve i da se ta materija pre toga sterilisala!
Ti virolozi proglashavaju takvo ubijanje direktnim dokazom postojanja doticnog virusa,te dokazom o razmnozhavanju i mogucnosti izolacije virusa.Od tako ubijenih pilecih embriona,shto crkavaju "bez glasa“ na milione godishnje kod proizvodjacha seruma, se prave najrazlichitije vakcine.
Osim pilecih embriona,usmrcuju se i celije u epruveti,da bi se tako umiranje tih celija moglo predstaviti kao dokaz postojanja,razmnozhavanja i izolacije virusa kao uzrochnika bolesti.Nigde na svetu,medjutim,nije pritom izolovan nikakav virus,niti fotografisan elektronskim mikroskopom
a ni neki njegov deo pokazan postupkom nazivanim elektroforeza.

- Shta onda ubija zhivotinje pri laboratorijskim istrazhivanjima,ako ne virus H5N1?

- I ovde je dovoljno pogledati publikacije u kojima su ti eksperimenti opisani.
Pilad je tri dana polako gushena dozama technosti nalivane tubusom u organe za disanje.Malim majmunima makaki javanskim se 30 dana pre navodne infekcije implantira do stomaka toplotni izvor, 5 dana pre navodne infekcije se zatvaraju u komore pod pritiskom,a pri infekciji se mladuncima naspe u dushnik technost u kolicini koja bi odgovarala 8 chashica alkohola kod choveka.Delovi istih ekstrakta iz umirucih,tj. raspadajucih celija, se ubrizgavaju zhivotinjama u ochi i krajnike.Ispiranjem bronhij su zhivotinjama izazivani napadi gushenja itd.Posledice svega toga se pokazuju kao posledice virusa H5N1.
Informisao sam o svemu tome,preko njenih lichnih referenata,bivshu ministarku za zashtitu potroshaca gdju Kunast i sadashnjeg ministra Trittina, koji se proglashavaju zashtitnicima zhivotinja.Nije bilo nikakve reakcije.

- Ali,bio je genetski rekonstruisan virus shpanskog gripa i utvrdjeno je da je to virus ptichjeg gripa!

-To shto je tzv. genetichki rekonstruisano, nije nishta drugo, nego model genetichke supstance virusa gripa. A nikakav virus gripa nikada nije izolovan. Nikad nije izolovana ni genetichka supstanca virusa gripa. Sve shto je uradjeno,je razmnozhavanje genetichke supstance korishcenjem biohemijske metode razmnozhavanja zvane „polimerazna lancana reakcija“.Tom metodom je moguce razmnozhavati bilo kakve nove, pre toga nepostojece, kratke delice genetichke supstance.
Takodje je moguce tom tehnikom manipulisati genetichki otisak, to znachi: testirati neshto kao identichno ili razlichito sa „nadjenim“ uzorkom. Samo kada imamo zaista veliku kolichinu uzoraka gen. supstance ima gen. otisak izvesnu verovatnocu slicnog rezultata,ako pretpostavimo da je test pravilno ucinjen.
Dr. Jeffery Taubenberger,koji je izvor tvrdnji o rekonstrukciji virusa pandemije 1918.god.,radi za americku vojsku i 10 godina je radio na tom,da na osnovu uzorka iz raznih ljudskih lesheva,proizvede pomocu tehnike PCR kratke delove gen. supstance.Od velikog broja proizvedenih delova,izdvojio je one koji su najvishe nalikovali predstavi o modelu gen. supstance virusa gripa i objavio ih.
Ali,ni u jednom leshu nije bio nadjen, ni dokazan ni izolovan delic virusne gen. supstance.Korishcenjem tehnike PCR iz nichega su proizveden i delici gen. supstance koji se pre toga nisu mogli dokazati.Da su virusi prisutni,bilo bi ih moguce izolovati, a od njih i njihove gen. supstance,te ne bi se morao- komplikujuci stvar s tehnikom PCR -sa jasnom tendencijom prevare-sklepati model gen. supstance koji odgovara nashoj predstavi o virusu gripa.

- Kako sve to mozhe da proveri laik?

- O tim kratkim delicima,koji u smislu genetike nisu potpuni i nisu dovoljni za definiciju gena,se tvrdi da sve zajedno daju gen.supstancu virusa gripa.
Da bismo otkrili prevaru,bilo bi dovoljno sabrati duzhinu publikovanih delova pa cemo otkriti da taj zbir koji bi trebao dati celu gen. sup. navodnog virusa gripa, ne odgovara duzhini genoma kod modela virusa gripa.
Jos jednostavnije je pitati u kojoj naucnoj publikaciji se moze naci snimak „rekonstruisanog“ virusa,uradjen elektronskim mikroskopom.Takva publikacija ne postoji.

- Tvrdi se da je eksperimentalno dokazano da taj rekonstruisani virus iz 1918. veoma efikasno ubija. Shta tu nije u redu?

-Kada pilecem embrionu ubrizgaju u srce smesu veshtachki napravljenih delica gen. sup. i belanchevina,umire mnogo brzhe nego kada bi ubrizgavali po rubovima.Ako u epruvetu sa celijama dodam veshtachki prizvedene delove gen. sup.,umrece mnogo brzhe nego u normalnim uslovima.I to je „dokaz“ egzistencije,izolacije i razmnozhavanja navodnih virusa.
Na bazi te veshtachke gen. sup.,predstavljane kao virusne ,kompjuterski se sastavljaju modeli belanchevina.Od tih se ,opet kompjuterski,rekonstruishe slika celog virusa.I to je sve,ali ceo svet veruje da se u laboratoriji moze rekonstruisati virus.Te tako nije cudno da se,po izvestajima CIA a M16,tvrdi da komunistichki rezhim severne Koreje prizvodi jos smrtonosnije viruse nego H5N1.

- Iz toga zakljucujete?

- Posto shef navodne al Kaide - Bin Laden, nije uhvacen i pre isceniranog pada zastarelih njujorkshkih „blizanaca“ niko nije ni chuo o toj organizaciji,posto se ni kod Sadama nije nashlo oruzhje masovnog unishtenja (kao i navodni virus boginja),a to beshe povod za drugi rat u Iraku,a sada se opet nesto tvrdi o smrtonosnim virusima,mora nam postati jasno ko je,u stvari,terorista i ko su atentatori-samoubice:svi koji uchestvuju u virusnoj panici i shire je!
U planovima za sluchaj pandemije ptichjeg gripa Who-a rachuna s kolapsom snabdevanja i javnog reda i mira.Ozbiljno bi se trebao uzeti i broj od 100 miliona mrtvih.Kao najugrozheniji se navode starachki domovi koji ce,u stanju haosa i pada zdravstvenog sistema,biti prvi pogodjeni,zajedno sa malom decom i drugim bespomocnim zhrtvama.A teshko je i zamisliti kako bi izgledalo da tvorci epidemije proglase stanje ugrozhenosti na zimu!

- Shtiti li Tamiflu,koji se trenutno kupuje za novac poreskih obveznika,pred ptichjim gripom?

- Da on shtiti od gripa,to niko ne tvrdi.Tamiflu bi trebao posluzhiti kao inhibitor neuraminidaze.U organizmu potiskuje dejstvo shecera neuramininske kiseline, koja je odgovorna za povrshinsku napetost celija.
Sporedni uchinci Tamiflua ,opisani u pratecoj dokumentaciji,su skoro isti kao simptomi teshkog gripa.Masovno se,dakle,prave zalihe leka koji uzrokuje iste simptome kao i pravi tzv. grip A, koji, za sedmicu bez doktora kao i za sedam dana s njim, prolaze sami od sebe.Ako se bolesnicima da Tamiflu,moramo rachunati sa tezhim i jachim simptomima nego kod teshkog gripa.Kada se proglasi pandemija,mnogo ljudi odjednom ce poceti da uzima Tamiflu.I onda cemo imati zaista prave simptome epidemije Tamiflua.Pa onda mozhemo ochekivati i smrt od Tamiflua,a to ce se onda koristiti kao dokaz opasnosti od ptichjeg gripa i velike brige drzhave za zdravlje choveka.

Desava se sve po proverenom sablonu AIDS-a.U Spaniji ,u pratecoj dokumentaciji pakovanja lekova protiv AIDS-a pise da se ne zna jesu li simptomi AIDS-a uzrokovani lekovima ili virusima.

- Vi,dakle,ne preporucujete vakcinaciju ni specijalnu vakcinaciju protiv pt. gripa?

- Ja ne preporuchujem ludost.Svaka vakcina sadrzhi otrovne materije koje trajno deluju te izazivaju vecu ili manju shtetu.Zakon o zashtiti pred infekcijama trazhi,kao pretpostavku opravdanosti vakcinacije,“bice“,tj. stvarnu egzistenciju zaraznog zametka,npr. virusa.
No,poshto se ni o kakvim zaraznim virusima ne da i ne mozhe tvrditi da postoje,ne mozhe se opravdavati ni vakcinacija protiv gripa i pt. gripa.
Kod svake vakcinacije od 2001.,kad je u Nemachkoj stupio na snagu zakon o zashtiti od infekcija,se radi o kaznenom prestupu teshkog ugrozhavanja zdravlja.Naravno da ne preporuchujem da postanete zhrtve kaznenih prestupa i zlochina.

- Ko ,po vama,stoji iza svega ovoga shto sada dozhivljavamo?

- O tome mozhemo samo shpekulisati.Farmaceutska industrija je ,naravno, srecna zbog profita od panike oko pt.gripa.U stvari, iza sve te ludosti stoji svaki pojedinac.Situacija je takva,kakva je.Ali postala je takva zato shto smo kao gradjani drzhave dozvolili toj drzhavi da nastupa protiv nas,iako je ,formalno,nasha drzhava - demokratska,pravna drzhava.
Onaj ko cheka da farm.industrija promeni neshto u korist ljudstva,uzalud cheka i chekace.Ko se danas ne brine sam o sebi,taj je perverzan.Svako se mozhe raspitivati na min. zdravlja,min. zashtite potroshacha itd. o nauchnim dokazima koji podrzhavaju paniku oko gripa.
Onaj ko cheka da to drugi urade za njega,ne sme se chuditi shto drugi nishta ne rade i shto situacija postaje sve gora i gora.Na kraju krajeva,mi smo ti,stanovnishtvo drzhave,koji godinama gledamo to ludilo oko sebe i trpimo ga. Moramo pocheti da prihvatamo drushtvenu odgovornost ako necemo da se predamo na milost i nemilost totalitarnoj vlasti i haosu nekontrolisane nauke.

- Po vasem mishljenju se,dakle,mora boriti protiv nauke?

- Vlast pseudonauke se mora prevazici drushtvenom naukom koja se definishe obavezom prema istinitosti i mogucnosti preispitivanja i kontrolisanja rezultata.
Vec sam govor sadashnje visokoshkolske lekarske nauke izrazhava tu nekontrolisanu moc iza svega,kada se lekari i drzhava pozivaju na „Prevladavajuce mishljenje lekarske nauke",kojoj se moramo podrediti i kada bi tvrdila da decu donose rode ili da je zemlja ravna.

No,nemamo razlog za ljutnju.To mi sami trpimo takvo ponashanje drzhave.Niko ,ko i dalje sebi dopushta takvo podredjivanje drzhavi,npr. sada sa apsurdnim tvrdnjama o pt. gripu,ne bi trebao biti iznenadjen ako se jednog jutra probudi i konstatuje da je mrtav:ubijen od strane moci, koju je kao gradjanin dem. drzhave ,sam dopustio.
U pravnoj demokratiji bi panika oko pt. gripa bila nemoguca,isto kao i AIDS i vakcinacija.Mi moramo uspostaviti pravnu drzhavu.Tek tada nece proci ni AIDS,ni bilo kakva pseudonauka ili p.,grip.Mogu samo reci:ne daj se pt. gripu! Ne veruj lazhima koje ti poturaju! Proveri sve!
Koristi sopstveni razum!
Dugo su te vodili slepci.
Dugo su mutavi pricali.
Zatvarali oci, prespavali noci
Sad kasno je.

I doci ce dan....

#35 CeDiNiCa

    Extra AR forumas/ica

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 5,414 posts
  • Gender:Female
  • Location:DEDINJE-AR

Posted 18 December 2009 - 12:24 PM

Primila vakcinu danas i dokazala da nikada ne slusam babske price i neuke ljude!!!
..."Izdrzala sam juce...moci cu,dakle izdrzati i danas. Ne zelim razmisljati o onome sto bi se moglo dogoditi sutra"..


Don Huan
"Za mene postoji samo putovanje putevima koji imaju srca. Tuda ja putujem, i jedini dostojan izazov je da se taj put prede sav, do kraja. I tuda putujem, gledaju�i, gledaju�i bez daha."




Visit My Website

#36 Shopaholic

    Queen of the picnik

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 2,710 posts
  • Gender:Female
  • Location:Arandjelovac
  • Interests:Ekonomija i moda....fotografija....

Posted 18 December 2009 - 01:39 PM

Aaaaa...ovaj ljudi, imam jedno pitanje. Da li ce vakcina koju primim protiv svinjskog gripa...moci da me zastiti i od kozjeg gripa? Mislim ne razumem... mislim te dve zivotinje nisu iste vrste...mislim glupa sam,...uputite me. :unsure:



http://www.blic.rs/svet.php?id=125145


Ko bre ovde koga j**e? :huh:

"S koliko godina postajes umoran, sam i star...kad nemas kad da budes mlad?"

#37 MilosM

    Radio-Active

  • Global Moderators
  • 2,285 posts
  • Gender:Male
  • Location:Arandjelovac
  • Interests:Ham Radio

Posted 18 December 2009 - 02:27 PM

Prvo piciji, pa praseci, sad kozji grip? Sta li je sledece? Kuceci, maceci grip? Au Boze kako ovi mediji truju narod da je to strasno.
Žene Imaju Problem Za Svako Rešenje!!!!
Posted Image
Current setup:
Yaesu FT-450AT with 100W
Ant: Hy Gain TH6DXX
Windom Multi-Band
Delta-Loop 20m
DC:Laffayete PS-300V 30A
Chopy Electronic Keyer

#38 Sisman

    Aktivni član

  • Global Moderators
  • 245 posts
  • Gender:Male
  • Location:Arandjelovac

Posted 18 December 2009 - 08:06 PM

View PostMilosM, on 18 December 2009 - 02:27 PM, said:

Prvo piciji, pa praseci, sad kozji grip? Sta li je sledece? Kuceci, maceci grip? Au Boze kako ovi mediji truju narod da je to strasno.


Slazem se. Ne samo da truju, nego i naplacuju.
A je ne zelim da budem neciji beli mis.
Dugo su te vodili slepci.
Dugo su mutavi pricali.
Zatvarali oci, prespavali noci
Sad kasno je.

I doci ce dan....

#39 kristina91

    Super Član

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 592 posts
  • Gender:Female

Posted 21 December 2009 - 10:19 PM

Ne, zato sto ja tako hocu tj, necu.

''Mrav radi, tegli i od njega nije postalo nista. A majmun se zezao po drvecu i od njega je postao covek.''





1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users